 |
| Usunąć ciążę!!! |
elly2 - 2005-10-28 19:31
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Lovisa
Na forum każdy może odpowiedzieć na Twój post, więc Twoje "widzi mi się" nie ma tu w ogóle znaczenia :]
wiec nie wymagaj niczego ode mnie, pozwol, ze bede odnosic sie do Ciebie jak tylko mi sie to podoba (ale mam nadzieje ze w ogole nie bede musiala juz tego robic) oczywiscie nie uzywajac przy tym wulgaryzmow.:D
Lovisa - 2005-10-28 19:32
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez mech
:hahaha: Loviso, dziekuję :D
Pierwszy raz dziś się tak usmiałam :hahaha:
Dzisiejsze wystąpienie LPR pogorszyło mi humor, ale i wyostrzyło język :sol:
soulsweeper - 2005-10-28 19:33
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Lovisa
To mnie najbardziej irytuje i tez zastanawia. Kto dał facetom prawo do wypowiadania się w tej kwestii i mowienia co jest dla kobiet dobre a co nie, skoro nie mają o rodzeniu dzieci pojęcia?
Przyzwyczaili się przez te kilkaset lat, czy nawet więcej...
Jula - 2005-10-28 19:42
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Lovisa
Czy ja im daje dobre rady odnosnie jąder i penisa i tym, co mogą z nimi zrobić? :] :rolleyes: Oo, a może raka prostaty bedziemy od dzisiaj leczyć, poprzez amputację przyrodzenia? :D Tak sobie wymyśliłam, bo uważam, ze tak będzie dla mężczyzn najlepiej :] :lol:
Jestem za!!! Zróbmy listę chorób, do których wyleczenia jest po prostu KONIECZNE usunięcie wszystkiego co tam im zwisa. Dla ich dobra! Oni chcą rządzić naszymi macicami to niech mają za swoje.
Ps. I oczywiście jestem za całkowitą kastracją gwałcicieli.
nan - 2005-10-28 19:42
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez mech
Może masz rację Judysiu, że bezpieczniej byłoby dać spokój wątkowi. Na pewno mniej burzliwie. Trudno jednak uniknąć podwyższonego ciśnienia w tego typu tematach, nikt nie jest bezemocjonalnym cyborgiem...
Za każdym razem jak się na naszym portalu zaczyna rozmawiać na poważne tematy prędzej czy później zjawia się ktoś, kto mówi "nie kłóćcie się". Po pierwsze nikt się nie kłóci, wątek jest nader kulturalny, wymieniamy sobie opinie. Mnie tam ciśnienie nie podskoczyło ani razu. Nie wiem, może za stara jestem, żeby w kółko gadać o nowym romansie Brada Pitta (o ile ma takowy, nie interesuję się życiem intymnym gwiazd). Niedawno był podobny wątek, ale rozwinął się w zupełnie innym kierunku, równie ciekawym zresztą. Jak wiecie jestem psychologiem, więc interesuje mnie sposób patrzenia innych na świat.
Chociaż przyznaję, nie byłam zachwycona, gdy zobaczyłam, że wątek się rozwija po zapoznaniu się z pierwszym postem, bo ingerowanie w decyzje innych ludzi za pomocą wpierania im własnego światopoglądu uważam za nadużycie i arogancję.
Lovisa - 2005-10-28 19:45
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Jula
Jestem za!!! Zróbmy listę chorób, do których wyleczenia jest po prostu KONIECZNE usunięcie wszystkiego co tam im zwisa. Dla ich dobra! Oni chcą rządzić naszymi macicami to niech mają za swoje.
Ps. I oczywiście jestem za całkowitą kastracją gwałcicieli.
W ogóle uważam, że JA [i wszystkie kobiety] wiemy lepiej, co mężczyźni czują, więc uważam się za osobę bardzo kompetentną do rozporzadzania ich 'klejnotami" :] Taka wzajemna "troska" powstanie :]
nan - 2005-10-28 19:55
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez soulsweeper
Przyzwyczaili się przez te kilkaset lat, czy nawet więcej...
Znaaacznie więcej ;) A ja Wam mówię, że podejście do kobiet w krajach o tradycji chrześcijańskiej zawdzięczamy Ojcom Kościoła.
Oto dwa smakowite cytaty ze św. Augustyna:
Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
Nie wiem, do jakiej pomocy mężczyźnie została stworzona kobieta, jeśli wykluczymy cel prokreacji. Dlaczego mimo to cel ten się wyklucza, nie rozumiem. Jeśli kobieta nie została dana mężczyźnie do pomocy w rodzeniu dzieci, w takim razie do czego? Może do tego, by razem uprawiali ziemię? W takim razie lepszą pomocą dla mężczyzny byłby mężczyzna. To samo tyczy się pociechy w samotności. O ileż przyjemniejsze jest życie i rozmowa, gdy mieszkają ze sobą dwaj przyjaciele niż mężczyzna i kobieta"
I jeszcze św. Tomasz z Akwinu:
Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych.
Możecie się śmiać, ale mój były facet uważał, że bezpłodność u kobiety to kalectwo.
Różowy Strachulec - 2005-10-28 19:57
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Możecie się śmiać, ale mój były facet uważał, że bezpłodność u kobiety to kalectwo.
No pewnie, normalnie niezdatna do niczego, skoro dzieci nie może rodzić....
Nan, gdzie Ty takie cytatowe perełki wynajdujesz?
Lovisa - 2005-10-28 19:59
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Możecie się śmiać, ale mój były facet uważał, że bezpłodność u kobiety to kalectwo.
Hmm, to co my mogłybyśmy o impotencji powiedziec :]
Złośnica81 - 2005-10-28 19:59
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
LPR szczęśliwie nie wygrała wyborów, ale znając naszych polityków to jeszcze się może okazać, że ktoś poza nimi poprze ten wniosek w zamian za jakiś stołek. Obym się myliła. Śmieszna rzecz - przeraża nas szariat i prawo boskie w krajach muzułmańskich, uważamy to za objaw straszliwego zacofania, a jak u nas wprowadza się do prawa boskie rodem z dokumentów Kongregacji Nauki Wiary to to już nie jest zacofanie, tylko hołdowanie tradycji i wszystko jest w najlepszym porządku.
Nan, a czy naprawdę uważasz, że PiS by nie poparło takiego wniosku LPR?:) Przecież trzon PiS to dawny ZChN i PC... Nawet spora część PO głosowałaby tak samo - Niesiołowski, prawdopodobnie Waltz, Rokita...
Nic dobrego nas wg mnie nie czeka, obawiam się, że zaostrzą ustawę antyaborcyjną i będą się bali referendum w tej sprawie.
nan - 2005-10-28 20:00
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Te cytaty akurat wyciągnęłam z Racjonalisty. Wspaniałe, prawda?
Różowy Strachulec - 2005-10-28 20:02
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Te cytaty akurat wyciągnęłam z Racjonalisty. Wspaniałe, prawda?
Pełen obłęd:ehem:
mech - 2005-10-28 20:03
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Chociaż przyznaję, nie byłam zachwycona, gdy zobaczyłam, że wątek się rozwija po zapoznaniu się z pierwszym postem, bo ingerowanie w decyzje innych ludzi za pomocą wpierania im własnego światopoglądu uważam za nadużycie i arogancję.
Można wpierać (coś) i można wspierać (kogoś), a niestety wpieranie jest łatwiejsze.
I lepiej robi na ego :rolleyes:
Cytaty...ekhm...boskie...
nan - 2005-10-28 20:08
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Złośnica81
Nan, a czy naprawdę uważasz, że PiS by nie poparło takiego wniosku LPR?:) Przecież trzon PiS to dawny ZChN i PC... Nawet spora część PO głosowałaby tak samo - Niesiołowski, prawdopodobnie Waltz, Rokita...
Nic dobrego nas wg mnie nie czeka, obawiam się, że zaostrzą ustawę antyaborcyjną i będą się bali referendum w tej sprawie.
Problem w tym, że to całkiem możliwe, że poprą A referendum na pewno nie będzie tak jak poprzednim razem, bo jeszcze by się społeczeństwo wypowiedziało nie tak jak trzeba. Odkąd zapoznałam się z głównymi tezami projektu konstytucji wg. PiS mam w nocy koszmary.
soulsweeper - 2005-10-28 20:12
Dot.: Usunąć ciążę!!!
To samo tyczy się pociechy w samotności. O ileż przyjemniejsze jest życie i rozmowa, gdy mieszkają ze sobą dwaj przyjaciele niż mężczyzna i kobieta" [/I]
No... mam pewne podejrzenia co do preferencji tego pana :] I absolutnie nie zdziwiłoby mnie, gdyby okazały się prawdziwe.
Jula - 2005-10-28 20:18
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Tomasz z Akwinu to zdecydowanie mój ulubieniec ;) Ileż złego zrobiły kobietom tezy owych ojców kościołą :( Mieli problem ze soba i winę (oraz całe zło tego świata) zrzucili na kobiety.
Skąd w nich przekonanie, ze to kobieta ma "pomagac" mezczyznie? Jeszcze tego zabrakło, żeby politycy zaczęli czerpać swe pomysły rodem ze sredniowiecza :(
nan - 2005-10-28 20:23
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Jula
Tomasz z Akwinu to zdecydowanie mój ulubieniec ;) Ileż złego zrobiły kobietom tezy owych ojców kościołą :( Mieli problem ze soba i winę (oraz całe zło tego świata) zrzucili na kobiety.
Skąd w nich przekonanie, ze to kobieta ma "pomagac" mezczyznie? Jeszcze tego zabrakło, żeby politycy zaczęli czerpać swe pomysły rodem ze sredniowiecza :(
Św. Tomasz również należy do moich ulubieńców. Jeszcze dwa cytaciki na lepszy humor:
Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.
Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna.
Ten pierwszy cytat ciekawie wpisuje w temat główny tego wątku ;) Widać po nim, że KK jednak czasami zmienia zdanie ;)
Różowy Strachulec - 2005-10-28 20:27
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.
I skąd tyle dyskusji do kiedy jest zlepek komórek a od kiedy człowiek, skoro sam św Tomasz to tak dokładnie określa:D Tylko jak określić płeć? Po 41 dniach nadal komórki - dziewczynka?:rotfl:
Jula - 2005-10-28 20:41
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna.
Ha, mój ulubiony "kawałek". Ale biedaczek nie wiedział przecież, że jest taka teoria, że płec męska powstała w wyniku błędu, przypadku ;)))
Różowy Strachulec - 2005-10-28 20:42
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Jula
Ha, mój ulubiony "kawałek". Ale biedaczek nie wiedział przecież, że jest taka teoria, że płec męska powstała w wyniku błędu, przypadku ;)))
Bo to zła teoria była...:D
nan - 2005-10-28 20:44
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez Jula
Ha, mój ulubiony "kawałek". Ale biedaczek nie wiedział przecież, że jest taka teoria, że płec męska powstała w wyniku błędu, przypadku ;)))
Mnie to zawsze najbardziej śmieszyły teksty o niewieściej chuci. Że kobiety to niby tylko o jednym myślą. Chyba najpiękniejszy przykład projekcji w historii ludzkości :D
Jula - 2005-10-28 20:51
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Hmn, pamiętam, jak pisałam prace dyplomową (a pisałam o płci mózgu ;))) to szukając materiałów w Internecie znalazłam więcej tego typu perełek: o ile średniowiecznym napaleńcom ;) możnaby jeszcze wybaczyć, o tyle teksty współczesnych oświeeconych są nie do przyjęcia. Uwierzycie, że mimo, iż zyjemy w XXI wieku, niektórzy panowie (wykształceni!!!), mogą miec poglądy na kobiety jak Ci sprzed 800-1000 lat?? Kurcze, szkoda, że juz powywalałam te linki z ulubionych :( No ale jak tacy "pryszczaci" dorwą sie do władzy, to będziemy miały "powtórkę ze średniowiecza". Oby nie! :(
nan - 2005-10-28 22:33
Dot.: Usunąć ciążę!!!
A ja uderzam znowu w poważny ton. Bardzo poważny:
25-letnia dziewczyna w ciąży zachorowała. Krzyczała z bólu. Lekarze nie zrobili badania, bo mogło spowodować poronienie. W efekcie zmarła i dziewczyna, i dziecko.
Basia i jej narzeczony Piotr Flis pochodzą z Piły. Ona skończyła prawo, on - ekonomię. Poznali się w pracy, planowali ślub. Gdy Basia zaszła w ciążę, kupili większe mieszkanie. Wtedy zaczęły się problemy. Basię zaczął boleć brzuch. Rozpoznanie pilskich lekarzy: wrzodziejące zapalenie jelita grubego, czyli przewlekła infekcja jelita o nieznanych przyczynach. Dziewczyna trafiła do kliniki gastroenterologii w Poznaniu.
- Lekarze cały czas mówili o szansach utrzymania ciąży. O stanie córki niewiele mogłam się dowiedzieć - mówi matka Basi.
Ból był nie do wytrzymania, dziewczyna krzyczała, błagała o środek przeciwbólowy. Dostawała ledwie apap - "ze względu na dobro dziecka". Po trzech tygodniach wypisano ją do domu. Była tam tylko tydzień, zaczął boleć ją odbyt. Diagnoza - ropień. Usunięto go w Poznaniu i po podleczeniu rany Basię wypisano.
Już na drugi dzień ból wrócił, po kobietę przyjechało pogotowie. - W pilskim szpitalu usłyszałam: "Pani córka za bardzo zajmuje się swoim tyłkiem, a za mało ciążą" - mówi matka Basi.
Wtedy zmieniła lekarzy. Znalazła Basi miejsce w szpitalu im. Pirogowa Akademii Medycznej w Łodzi. Dziewczyną zajął się dr Jarosław Cywiński, proktolog. Znalazł narastający ropień w okolicach odbytu i przetokę, czyli otwór w ciele, którym ropa wydostawała się na zewnątrz. Matka: - Błagałam go: "Niech pan ratuje moje dziecko, bo jest coraz gorzej. Nikt nie wie, co jej jest. Proszę zrobić badania!".
Lekarz miał zrobić endoskopię (zajrzeć do jelita przez rurkę światłowodową), która niesie ze sobą ryzyko poronienia. W końcu jednak zrezygnował. - Sumienie mi nie pozwala - powiedział.
Kilka dni później przyszło pogorszenie. Basia z wysoką gorączką trafiła na stół operacyjny. Dziecko było już martwe. Wycięto ropień, ale zakażenie objęło już cały organizm, rozpoznano posocznicę zwaną też sepsą. Przez trzy tygodnie na OIOM-ie kobieta przeszła szereg operacji. Bez skutku - zmarła 29 września 2004 r.
Profesor Grażyna Rydzewska jest krajowym konsultantem ds. gastroenterologii. - W tej sprawie popełniono podstawowy błąd. Gdy pojawił się ropień i przetoka, należało przeprowadzić endoskopię - mówi. - Ona pokazałaby źródło zakażenia, które można by usunąć operacyjnie. Nie wiadomo, czy udałoby się utrzymać ciążę. Ale należało podjąć to ryzyko.
Chcieliśmy zapytać doktora Cywińskiego o śmierć Basi. - Nie ma szans, żebym rozmawiał na ten temat. Tę sprawę trzeba zostawić w spokoju - powiedział i odszedł.
W sprawie nieumyślnego spowodowania śmierci dziewczyny śledztwo wszczęła łódzka prokuratura. - Gromadzimy dokumenty medyczne. Wkrótce zlecimy kompleksową ekspertyzę pod kątem błędu w sztuce lekarskiej - mówi Krzysztof Kopania, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Łodzi.
Wanda Nowicka, przewodnicząca Federacji na Rzecz Kobiet i Planowania Rodziny, uważa przypadek Basi za dowód na to, że ustawa o warunkach dopuszczalności przerywania ciąży nie działa. - Teoretycznie pozwala na zrezygnowanie z ciąży, gdy zagraża ona życiu matki. W praktyce jest to jednak niemożliwe - mówi. Podaje przykład ciężarnej kobiety, u której wykryto guz mózgu. Raka nie można było leczyć w trakcie ciąży. Lekarze nie pozwolili jednak na jej przerwanie. Kobieta urodziła dziecko, po czym zmarła. - Takich przypadków mamy coraz więcej - mówi Nowicka.
Jej zdaniem lekarze wmówili sobie, że jak coś stanie się chorej kobiecie w ciąży, to oni się z tego wytłumaczą. Zawsze będą mogli powiedzieć: "Umarła, bo była chora". A płód musi przetrwać. Nowicka: - Kieruje nimi paniczny, nieracjonalny strach przed odpowiedzialnością i napiętnowaniem w środowisku.
- Nie dziwię się, że nikt nie chciał zrobić endoskopii - mówi lekarz pragnący zachować anonimowość. - Każdy z nas boi się posądzenia, że pod pozorem badań celowo sprowokował poronienie, żeby dokonać aborcji na życzenie matki. Nikt nie chce tłumaczyć się w prokuraturze.
W całej Polsce ze względów medycznych rocznie ciążę przerywa kilkadziesiąt kobiet.
Co mówi prawo
Ustawa o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży pochodzi z 1993 r. Pozwala kobietom na zrezygnowanie z dziecka w trzech przypadkach: (gdy ciąża jest efektem gwałtu, (zagraża zdrowiu lub życiu matki oraz gdy (badania prenatalne wskazują na ryzyko ciężkiego uszkodzenia płodu.
W 1996 r. posłowie SLD wspierani przez reprezentantów innych klubów wprowadzili do ustawy przepis o dopuszczalności przerywania ciąży ze względu na ciężkie warunki życiowe kobiety. Grupa senatorów - głównie Solidarności - zaskarżyła ten przepis do Trybunału Konstytucyjnego. Ten uznał go w 1997 r. - przy trzech głosach odrębnych - za niezgodny z konstytucyjnymi gwarancjami do życia ludzkiego.
Legalne zabiegi przerwania ciąży
(2001 r. - 124 zabiegi, w tym: z powodu zagrożenia życia matki - 63, po badaniach prenatalnych - 56, z powodu gwałtu - 5
(2002 r. - 159 zabiegów, w tym (odpowiednio): 71, 82 oraz 6.
(2003 r. - 174 zabiegi, w tym (odpowiednio): 59, 112, 3
Źródło: Ministerstwo Zdrowia
Na prośbę matki imię zmarłej dziewczyny zostało zmienione
[Tomasz Michałowicz, gazeta.pl]
Różowy Strachulec - 2005-10-28 22:43
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Przerażająca sprawa...
Badanie było zagrożeniem dla ciąży, dla matki jego brak okazał się być wyrokiem śmierci. Jak lekarze mogą uważać że wszystko jest w porządku? Za śmierć dziewczyny (i nienarodzonego dziecka) się nie obwiniają a utrata ciąży i uratowanie matki zagroziłoby spokojowi ich sumienia?
Tu jest chyba coś nie tak, i to bardzo!
elly2 - 2005-10-29 12:30
Dot.: Usunąć ciążę!!!
myslalam, ze w takiej sytuacji to matka podejmuje decyzje czy ratowac ja czy dziecko.
rzyrafka - 2005-11-01 17:45
Dot.: Usunąć ciążę!!!
czytałam ostatnio kilka artykułów w związku z zachciankami pewnych partii na zaostrzenie obecnej ustawy i spotkałam wypowiedzi głów polskiego kościoła, że od czegoś takiego nie dojdzie! Kościół zgodził się na to co obecnie jest w prawie "żeby zachować ład społeczny"- autentycznyu cytat. Więc na pewno nie ma mowy o wykreśleniu któregoś z tych trzech powodów od usunięcia ciąży. Tak sobie myślę, że może jednak za parę lat znowu kościól ustąpi na rzecz "ładu" i coś się jednak zmieni w tej ustawie z korzyści.ą dla kobiet.
missbarbie - 2005-11-01 17:56
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Porozmawiaj z nia dlaczego chce to zorbic? moze ma powod o ktorym Ty nie wiesz..Czy chłopak wie o ciazy? ze jest w stanie zapewnic przyszłosc dziecku i czy rodzice wiedza jak to zaakceptowali no i ile ma ona lat?
nan - 2005-11-01 18:42
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez rzyrafka
czytałam ostatnio kilka artykułów w związku z zachciankami pewnych partii na zaostrzenie obecnej ustawy i spotkałam wypowiedzi głów polskiego kościoła, że od czegoś takiego nie dojdzie! Kościół zgodził się na to co obecnie jest w prawie "żeby zachować ład społeczny"- autentycznyu cytat. Więc na pewno nie ma mowy o wykreśleniu któregoś z tych trzech powodów od usunięcia ciąży. Tak sobie myślę, że może jednak za parę lat znowu kościól ustąpi na rzecz "ładu" i coś się jednak zmieni w tej ustawie z korzyści.ą dla kobiet.
To dobra wiadomość, ale ma drugie dno, czego zapewne nawet nie zauważamy (ja od razu zauważyłam :D) - a mianowicie, co ma przepraszam bardzo kościół katolicki do naszego ustawodawstwa :] Szkoda gadać. A poza tym kościół nie chce zaostrzenia ustawy ze względu na ewentualną opozycję, a ustawy w jej obecnym kształcie i tak się często nie wykonuje, bo lekarzom przeszkadza "światopogląd", za co nikt nie ponosi odpowiedzialności i wszystko gra. Po co więc kościołowi zaostrzenie ustawy?
nan - 2005-11-01 18:43
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez missbarbie
Porozmawiaj z nia dlaczego chce to zorbic? moze ma powod o ktorym Ty nie wiesz..Czy chłopak wie o ciazy? ze jest w stanie zapewnic przyszłosc dziecku i czy rodzice wiedza jak to zaakceptowali no i ile ma ona lat?
Sprawa dawno rozwiązana, więc nie ma co do niej wracać. Następnym razem proponuję przeczytać cały wątek.
rzyrafka - 2005-11-01 18:50
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Ano niestety kościól ma to do rzeczy że przez bardzo wiele, zwłaszcza starszych osób jest uważany za autorytet nieomylny we wszystkich sprawach. I mnie chodzi o to, ze "liberalizacja" stanowiska kościoła jest jedynym chyba sposobem na to aby tę właśnie część społeczeństwa przekonać że aborcja to nie "morderstwo rączek i nóżek". Już nawet ;) ojciec Rydzyk podobno skrytykował nowe pomysły pryszczatych lpr-owców;)
mech - 2005-11-01 19:16
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez rzyrafka
Już nawet ;) ojciec Rydzyk podobno skrytykował nowe pomysły pryszczatych lpr-owców;)
no nie, bedziemy mieć Rydzyka za sojusznika :hahaha:
To już tylko czekam na Marsjan na podwórku :]
nan - 2005-11-01 19:57
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez mech
no nie, bedziemy mieć Rydzyka za sojusznika :hahaha:
To już tylko czekam na Marsjan na podwórku :]
Świat się kończy.
Mój facet obudziwszy się pewnego dnia, stwierdził, że śniło mu się, że Rydzyk wjechał do Warszawy na osiołku. Stwierdziliśmy wówczas, że całe szczęście, że ojciec dyrektor jeździ Maybachem, bo gdyby jeździł na osiołku, byłby już bogiem.
nan - 2005-11-01 20:04
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez rzyrafka
Ano niestety kościól ma to do rzeczy że przez bardzo wiele, zwłaszcza starszych osób jest uważany za autorytet nieomylny we wszystkich sprawach. I mnie chodzi o to, ze "liberalizacja" stanowiska kościoła jest jedynym chyba sposobem na to aby tę właśnie część społeczeństwa przekonać że aborcja to nie "morderstwo rączek i nóżek". Już nawet ;) ojciec Rydzyk podobno skrytykował nowe pomysły pryszczatych lpr-owców;)
Mnie najbardziej uderza w tym fakt, że Kościół w ogóle wypowiada się w kwestiach świeckiego prawdodawstwa, bo TEORETYCZNIE nic mu do niego. W praktyce zaś widać, że ma mnóstwo do powiedzenia i wcale się z tym nie kryje. Jego zdanie zaś jest ważniejsze od zdania polskich kobiet w tej kwestii. Przerażające jest to dla mnie.
rzyrafka - 2005-11-01 20:06
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
Świat się kończy.
Mój facet obudziwszy się pewnego dnia, stwierdził, że śniło mu się, że Rydzyk wjechał do Warszawy na osiołku. Stwierdziliśmy wówczas, że całe szczęście, że ojciec dyrektor jeździ Maybachem, bo gdyby jeździł na osiołku, byłby już bogiem.
:hahaha:
nimfa_nr1 - 2005-11-02 11:44
Dot.: Usunąć ciążę!!!
usunąć?! jakaś głupia! po co decyduje się na współzycie skoro nie wiedziała,że możliwość zajścia w ciążę istnieje?! dziecinne! ja nigdy nie usunełabym dziecka! to nieludzkie , a psychiczny uraz do końca życia jej zostanie...
Madlaine - 2005-11-02 11:47
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nimfa_nr1
usunąć?! jakaś głupia! po co decyduje się na współzycie skoro nie wiedziała,że możliwość zajścia w ciążę istnieje?! dziecinne! ja nigdy nie usunełabym dziecka! to nieludzkie , a psychiczny uraz do końca życia jej zostanie...
Za to Ty emanujesz niezwykłą mądrością :mad:
A o urazie skąd wiesz, usunęłaś, że masz taką pewność ??? :>
Złośnica81 - 2005-11-02 11:52
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nimfa_nr1
usunąć?! jakaś głupia! po co decyduje się na współzycie skoro nie wiedziała,że możliwość zajścia w ciążę istnieje?! dziecinne! ja nigdy nie usunełabym dziecka! to nieludzkie , a psychiczny uraz do końca życia jej zostanie...
Taaak, Madlaine ma rację, Twój post jest wyjątkowo "inteligentny" :rolleyes: Może przez takie durne teksty niektóre kobiety nie usunąwszy ciąży pozbywają się noworodków różnymi metodami :mad:
nika135 - 2005-11-02 13:58
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nan
A ja uderzam znowu w poważny ton. Bardzo poważny:
25-letnia dziewczyna w ciąży zachorowała. Krzyczała z bólu. Lekarze nie zrobili badania, bo mogło spowodować poronienie. W efekcie zmarła i dziewczyna, i dziecko.
Basia i jej narzeczony Piotr Flis pochodzą z Piły. Ona skończyła prawo, on - ekonomię. Poznali się w pracy, planowali ślub. Gdy Basia zaszła w ciążę, kupili większe mieszkanie. Wtedy zaczęły się problemy. Basię zaczął boleć brzuch. Rozpoznanie pilskich lekarzy: wrzodziejące zapalenie jelita grubego, czyli przewlekła infekcja jelita o nieznanych przyczynach. Dziewczyna trafiła do kliniki gastroenterologii w Poznaniu.
- Lekarze cały czas mówili o szansach utrzymania ciąży. O stanie córki niewiele mogłam się dowiedzieć - mówi matka Basi.
Ból był nie do wytrzymania, dziewczyna krzyczała, błagała o środek przeciwbólowy. Dostawała ledwie apap - "ze względu na dobro dziecka". Po trzech tygodniach wypisano ją do domu. Była tam tylko tydzień, zaczął boleć ją odbyt. Diagnoza - ropień. Usunięto go w Poznaniu i po podleczeniu rany Basię wypisano.
Już na drugi dzień ból wrócił, po kobietę przyjechało pogotowie. - W pilskim szpitalu usłyszałam: "Pani córka za bardzo zajmuje się swoim tyłkiem, a za mało ciążą" - mówi matka Basi.
Wtedy zmieniła lekarzy. Znalazła Basi miejsce w szpitalu im. Pirogowa Akademii Medycznej w Łodzi. Dziewczyną zajął się dr Jarosław Cywiński, proktolog. Znalazł narastający ropień w okolicach odbytu i przetokę, czyli otwór w ciele, którym ropa wydostawała się na zewnątrz. Matka: - Błagałam go: "Niech pan ratuje moje dziecko, bo jest coraz gorzej. Nikt nie wie, co jej jest. Proszę zrobić badania!".
Lekarz miał zrobić endoskopię (zajrzeć do jelita przez rurkę światłowodową), która niesie ze sobą ryzyko poronienia. W końcu jednak zrezygnował. - Sumienie mi nie pozwala - powiedział.
Kilka dni później przyszło pogorszenie. Basia z wysoką gorączką trafiła na stół operacyjny. Dziecko było już martwe. Wycięto ropień, ale zakażenie objęło już cały organizm, rozpoznano posocznicę zwaną też sepsą. Przez trzy tygodnie na OIOM-ie kobieta przeszła szereg operacji. Bez skutku - zmarła 29 września 2004 r.
Profesor Grażyna Rydzewska jest krajowym konsultantem ds. gastroenterologii. - W tej sprawie popełniono podstawowy błąd. Gdy pojawił się ropień i przetoka, należało przeprowadzić endoskopię - mówi. - Ona pokazałaby źródło zakażenia, które można by usunąć operacyjnie. Nie wiadomo, czy udałoby się utrzymać ciążę. Ale należało podjąć to ryzyko.
Chcieliśmy zapytać doktora Cywińskiego o śmierć Basi. - Nie ma szans, żebym rozmawiał na ten temat. Tę sprawę trzeba zostawić w spokoju - powiedział i odszedł.
W sprawie nieumyślnego spowodowania śmierci dziewczyny śledztwo wszczęła łódzka prokuratura. - Gromadzimy dokumenty medyczne. Wkrótce zlecimy kompleksową ekspertyzę pod kątem błędu w sztuce lekarskiej - mówi Krzysztof Kopania, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Łodzi.
Wanda Nowicka, przewodnicząca Federacji na Rzecz Kobiet i Planowania Rodziny, uważa przypadek Basi za dowód na to, że ustawa o warunkach dopuszczalności przerywania ciąży nie działa. - Teoretycznie pozwala na zrezygnowanie z ciąży, gdy zagraża ona życiu matki. W praktyce jest to jednak niemożliwe - mówi. Podaje przykład ciężarnej kobiety, u której wykryto guz mózgu. Raka nie można było leczyć w trakcie ciąży. Lekarze nie pozwolili jednak na jej przerwanie. Kobieta urodziła dziecko, po czym zmarła. - Takich przypadków mamy coraz więcej - mówi Nowicka.
Jej zdaniem lekarze wmówili sobie, że jak coś stanie się chorej kobiecie w ciąży, to oni się z tego wytłumaczą. Zawsze będą mogli powiedzieć: "Umarła, bo była chora". A płód musi przetrwać. Nowicka: - Kieruje nimi paniczny, nieracjonalny strach przed odpowiedzialnością i napiętnowaniem w środowisku.
- Nie dziwię się, że nikt nie chciał zrobić endoskopii - mówi lekarz pragnący zachować anonimowość. - Każdy z nas boi się posądzenia, że pod pozorem badań celowo sprowokował poronienie, żeby dokonać aborcji na życzenie matki. Nikt nie chce tłumaczyć się w prokuraturze.
W całej Polsce ze względów medycznych rocznie ciążę przerywa kilkadziesiąt kobiet.
Co mówi prawo
Ustawa o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży pochodzi z 1993 r. Pozwala kobietom na zrezygnowanie z dziecka w trzech przypadkach: (gdy ciąża jest efektem gwałtu, (zagraża zdrowiu lub życiu matki oraz gdy (badania prenatalne wskazują na ryzyko ciężkiego uszkodzenia płodu.
W 1996 r. posłowie SLD wspierani przez reprezentantów innych klubów wprowadzili do ustawy przepis o dopuszczalności przerywania ciąży ze względu na ciężkie warunki życiowe kobiety. Grupa senatorów - głównie Solidarności - zaskarżyła ten przepis do Trybunału Konstytucyjnego. Ten uznał go w 1997 r. - przy trzech głosach odrębnych - za niezgodny z konstytucyjnymi gwarancjami do życia ludzkiego.
Legalne zabiegi przerwania ciąży
(2001 r. - 124 zabiegi, w tym: z powodu zagrożenia życia matki - 63, po badaniach prenatalnych - 56, z powodu gwałtu - 5
(2002 r. - 159 zabiegów, w tym (odpowiednio): 71, 82 oraz 6.
(2003 r. - 174 zabiegi, w tym (odpowiednio): 59, 112, 3
Źródło: Ministerstwo Zdrowia
Na prośbę matki imię zmarłej dziewczyny zostało zmienione
[Tomasz Michałowicz, gazeta.pl]
jejciu :eek::eek:
(karolinka) - 2005-11-02 15:42
Dot.: Usunąć ciążę!!!
a moj brat i bratowa chcieliby miec dziecko anie moga;( a ona nie sznauje daru z NIeba;/
Madlaine - 2005-11-02 15:45
Dot.: Usunąć ciążę!!!
może dla niej to wcale nie był dar z Nieba, nie wszyscy widzą życie w takich kategoriach.
Złośnica81 - 2005-11-02 16:01
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez (karolinka)
a moj brat i bratowa chcieliby miec dziecko anie moga;( a ona nie sznauje daru z NIeba;/
Tak, świetny argument. Inne kobiety powinny rodzić niechciane dziecko, dlatego, że Twój brat i bratowa dzieci mieć nie mogą... Gratuluję logiki.
Poza tym pierwsze słyszę, żeby dziecko było darem z nieba, zawsze mi się wydawało, że to efekt zapłodnienia. Nie dla każdej kobiety to szczęście i powód do radości.
paula78 - 2005-11-02 16:06
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez (karolinka)
a moj brat i bratowa chcieliby miec dziecko anie moga;( a ona nie sznauje daru z NIeba;/
skad sie biora takie komentarze?:-/
jelsi nie amsz nic konkretnego do przekazania to nie pisz nic. a jelsi traktujesz dziecko jak dar z nieba to moze warto wrócic do ksiazki z bilogi w szkoly podstawoej a nie czytac i słuchac sióstr zakonnych.
kizia mizia - 2005-11-02 18:21
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Reasumując - dziewczyny mają bardzo mocne( i oczywiscie mądre:]) argumenty;) "Nie usuwaj głupia bo to dar z niebios";). Skąd to wzięłyście ? Z podręcznika do religii z I klasy podstawówki?:] hahaha
nan - 2005-11-02 19:23
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez nimfa_nr1
usunąć?! jakaś głupia! po co decyduje się na współzycie skoro nie wiedziała,że możliwość zajścia w ciążę istnieje?! dziecinne! ja nigdy nie usunełabym dziecka! to nieludzkie , a psychiczny uraz do końca życia jej zostanie...
No to mamy kolejną wyrocznię. Wątku nie przeczytała, w poście pełen zestaw "kwiatków" przykruchtowych z naciskiem na "ja". Ja bym nie usunęła, więc jak inne mogą. Koniec dyskusji.
nan - 2005-11-02 21:22
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Wiecie co dziewczyny, z całego tego długiego wątku płynie właściwie jedna nauka: jeżeli kiedykolwiek któraś z Was znajdzie się w sytuacji koleżanki założycielki wątku i podejmie decyzję o przerwaniu ciąży pod żadnym pozorem nie powinna mówić o swojej decyzji nikomu, a w szczególności "przyjaciółkom", które kierowane zapewne chrześcijańską miłością bliźniego, zbrojne jedyną słuszną prawdą i mądrościami życiowymi wyniesionymi z katechezy zrobią wszystko, by sytuację dodatkowo Wam utrudnić. Dowiecie się o sobie, że jesteście głupie, psychicznie chore, nieludzkie i co tam jeszcze, ano tak, wyrzuty sumienia nie dadzą Wam żyć. Takiego wsparcia możecie oczekiwać, takiego zrozumienia, takiej właśnie miłości bliźniego. To zupełnie naturalne, że człowiek w trudnej sytuacji lgnie do innych i poszukuje rady i oparcia. Rada zapewne zostanie Wam udzielona, nawet na pewno zostanie, ale na wsparcie nie macie co liczyć, na zrozumienie też nie. Wszyscy będą wiedzeli lepiej, co powinnyście zrobić. Nie przyznawajcie się nigdy, bo jak widać, nie warto.
Czy to nie Chrystus powiedział "Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni"?
kizia mizia - 2005-11-02 21:29
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Mam jeszcze taką jedną ogólną uwagę...Ciekawa jestem ilu z obrońców życia poczętego w Polsce jest jednocześnie za wprowadzeniem kary śmierci:]. tak mi sie to rzuca w oczy ostatnio...
I oczywiscie podpisuje się pod słowami Nan.
mech - 2005-11-03 08:38
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez kizia mizia
Mam jeszcze taką jedną ogólną uwagę...Ciekawa jestem ilu z obrońców życia poczętego w Polsce jest jednocześnie za wprowadzeniem kary śmierci:]. tak mi sie to rzuca w oczy ostatnio...
I oczywiscie podpisuje się pod słowami Nan.
no właśnie, mnie też się rzuciło :rolleyes: Coś z tą miłością bliźniego...wybiórczo :rolleyes:
też się podpisuję
cosma - 2005-11-06 10:02
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Nie przeczytałam wszystkich postów,niektóre niestey ciężko się czyta bo przebija przez nie straszny infantylizm.Nie wiem, moze to kwestia bardzo młodego wieku.
Nie rozumiem po co w ogóle ustawa antyaborcyjna? Jesli ktoś jest przeciwny aborcji,uważa że to morderstwo to poprostu niech tego nie robi,niech rodzi dziecko jak wpadnie i już.Problem polega na tym że ci co są przeciwni chcą swój wybór/wartości/poglądy narzucać też innym ludziom.Każdy ma własne sumienie i powinien sam decydować o swoim życiu.
Jak pani X jest taka prorodzinna i chce mieć dziecko co rok to niech je sobie rodzi. Jak pani Y nie jest w stanie wychować dziecka to niech przerwie ciąże.
Nie widzę żadnego problemu.Obie kobiety i tak będą ponosić konsekwencje swoich wyborów.Pierwsza nie będzie miała co do gara włożyć(bo przy takiej gromadce to trzeba być nieźle bogatym w tym kraju),druga może mieć kiedyś wyrzuty że źle zrobiła.
W ogóle jak patrze co się teraz wyrabia w naszym kraju to włosy dęba stają.
Grupa wyrostków i jakaś młoda siksa chcą smusić kobiety do rodzenia dzieci z gwałtu.Szkoda że to wesołe towarzystwo nie zajmie się tatusiami którzy uchylają się od odpowiedzialności,nie płacą alimentów lub zostawiają kobiety w ciąży.O dziwo o tym jakoś cicho.A problem chyba nie jest marginalny, prawda? zadziwiające że te samo ugrupowanie które tak zażarcie "broni życia niewiniątek" wyciaga ręce w nazistowskim pozdrowieniu (sieg heil).
Ile niewinnych ofiar na sumieniu mają naziści to chyba nie trzeba przypominać?Jeśli ktoś by miał zaniki pamięci to podrzucę liczby...
Jeszcze słowko o tych co dzieci mieć nie mogą bo tez się przewinął ich temat.Niestety life is brutal jak to mówią.
Sa tacy którzy dzieci mieć nie powinni, a mają i tacy którzy mieć nigdy ich nie będą choć mogliby być dobrymi rodzicami. Jak widać ten "dar z nieba" nie jest przeznaczony dla wszystkich.Dla mnie to nie argument, że ktoś powinien rodzić niechciane dziecko bo ktoś inny nie może, a by chciał je mieć.
Mroczna_Kuleczka_Zaglady - 2005-11-06 10:17
Dot.: Usunąć ciążę!!!
żal mowić ale na osiedlu na ktorym pracuje była sytłacja ze przyjezdny braciszek z (niewazne z kad) zgwałcił swoja siostre cioteczna .... nic by sie niewydalo bo ja zastraszyl gdyby nie to ze zaszla w ciaze ... po 3 miesiacach sie wydalo .... co do usuniecia niewiem czy to zrobila ale od dawna juz sie niepokazuje wiel pewnie urodzila i sie przeprowadzila .... na pocieche dodam ze Braciszek razem z broniacym go tatusiem wyladowali w szpitalu ........ ja to bym osobiscie ukatrupil takiego ******** ***** niedorozwoja ......
elly2 - 2005-12-02 17:27
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Dla zainteresowanych problemem aborcji polecam "rozmowy w toku" w najblizszym tygodniu o 17:15. Beda prowadzone rozmowy wlasnie na temat aborcji, ale nie jestem pewna czy bedzie to w poniedzialek czy w jakis inny dzien tygodnia.
traci - 2006-06-12 21:49
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Ciaza jest konekwencja seksu, czyli jesli ktos nie planuje dzieci to jest cos takiego o nazwie ANTYKONCEPCJA. Jesli jest sie gowniarzem to tez mozna poczytac sobie o seksie i co po nim i co moze byc tego konsekwencja a jesli liczy na szczescie , ze sie uda to jest sie glupim.Aborcja nie jest sposobem na niechciana ciaze tym sposobem jest bowiem odpowiedzialnosc, nie mozna aborcji traktowac jako czegos w rodzaju antykoncepcji.A moze pomyslec w ten sposob: A co jesli np. moja mama chciala usunac mnie????Pozbawiajac mnie tego wszystkiego co mnie w zyciu spotkalo????
agata631 - 2006-07-03 09:52
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Ja bym za zadne skarby nie usuneła ciąży!!!!To jest juz mała istotka, kolejne zycie!!!!!!
KAZDY MA PRAWO żYć!!!!!!!!
nadja - 2006-07-03 12:29
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Na początku nie chciałam się wypowiadać w tym wątku i pisać cząstkę mojego życia, ale może to coś wniesie do niego. Moja matka najpierw urodziła mojego starszego brata (planowany, otoczony troską i opieką, choć było trudno ze wzgledów finansowych ale jakoś dało się przeżyć), następnie moi rodzice wpadli (pęknięta prezerwatywa). Lekarze nie dawali mi szans na przeżycie. Moja matka zdecydowała się urodzić, choć nie byłam planowana i mogłam umrzeć. Cztery lata tuż po porodzie spędziłam w ponad 10 szpitalch (dzień za dniem). Nie miałam zbytnio długiego dzieciństwa. Później już tylko raz na pół roku musiałam przebyać ok 2-3 miesiące. W tym okresie moi rodzice się rozstali, nie wytrzymali nerwowo całej sytuacji, po długim okresie zeszli się, ojciec już nie pił itp.) Niestety znów wpadka. decyzja szybka-aborcja (żadnych wyrzutów sumienia, bezsenności, załamań nerwowych). O wszystkim dowiedziałam się gdzieś w wieku 16 lat rozmiwaiając przy okazji o współżyciu itp. Spytałam matki dlaczego? Odpowiedź: problemy finansowe (moje pobyty w szpitalach i leczenie na rózne sposoby nawet akupunkturą nie były bezpłatne) poza tym jeszcze o brata trzeba było zadbać oraz strach przed możliwością urodzienia kolejnego chorego dziecka. Po rozmowie nie myślałam "A miałabym siostrzyczkę czy braciszka. Jak ona mogła zabić dziecko czy tego zarodka...". Uznałam, iż to był wybór mojej matki i ojca, nie mój, ani kogokolwiek innego i mieli do tego pełne prawo.
Dziś z perspektywy czasu uważam, że każdy problem aborcji wiaże się nie tylko z emocjonalnym podejściem do dzieci, ciąży...ale należy też racjonalnie oszacować czy zdołamy dziecko wyżywić, zapewnić wieloletnią edukację, nie zapominając też o drobnych upominkach dla niego (kilka zabawek, bądź maskotek, pieniądze na jakieś wyjścia). I nie uważam tego za egosityczne myślenie. Róznie rozpatruje się, kiedy ktoś z pełną świdomością współżyje bez zabezpieczenia, albo ma kasy, jak lodu i postanawia usunąć ciąże dla wygody, bądź nie czuje się na tyle dojrzały, albo w przypadku gdy partner odchodzi, a kobieta nie ma np. rodziny i jest sama jak palec (bez pieniedzy, bez niczego) obawiając się o każdy dzień. Każdą sytuację należy rozpatrywać indywidualnie. A co do załozycielki wątku najtrafniej i jako pierwsza powiedziała Pralinka. Żadne pokazywanie róznorodnych filmów, oddziaływanie na emocjach..poprostu wspieranie jej bez wzgledu na decyzję. Nie bedę się wypowiadać, co powinna zrobić, bądź co ja bym zrobiła na jej miesjcu, gdyż nie znam jej rodziców, chłopaka nie wiem na jakim etapie jest związku, jakie są między nimi relacje, jakie mają możliwości finansowe na okres przynajmiej kilku lat, jakie mają światopoglądy, czy chociazby są wierzacymi chrześcijanami czy nie. A co ja bym zrobiła gdybym jutro np. wpadła, bo prezerwatywa by zawiodła. Jedno : zastanawiałabym się nad całym życiem, każdym aspektem i tyle. Nie mówie, że nigdy bym tego nie zrobiła czy tamtego, bo nic naprawde nie wiadomo.
lexie - 2006-07-03 12:46
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Nadja, dziękuję za ten post :)
Mądry :)
bedede - 2006-08-16 23:13
Dot.: Usunąć ciążę!!!
.
iwciunia - 2006-08-17 00:04
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Nie lubie wypowiadac sie na takie tamaty, z powodu który jednak za chwile wypowiem...
Uwazam, ze jest to OSOBISTA sprawa kazdej swiadomej swoich czynow kobiety i nie rozumiem (w swej być może głupocie i prostocie), dlaczego przeciwnikow aborcji tak silnie interesuje co ze SWOIM cialem robi swiadoma kobieta.
Szybkie porownanie-ileż to sie slyszy o tym jak dzieci katowane są przez rodziców, a sąsiedzi niczego nie widzą i niczego nie słyszą... przed telewizorem wszystkich wzrusza los niewinnych dzieci, ale ci sami zapytani "DLACZEGO nie alarmowali" odwracają głowy, to pewnie Ci najwięksi krzykacze i obroncy zycia ludzkiego sprzed szklanego ekranu... (nie chcąc uogólniać, chyba jednak uogólniam ;) w każdym razie lektura wątku zajęła mi sporo czasu, a jest już późno... )
Zdania nie zmienie, bo MAM DO TEGO PRAWO, jakbym zachowała się w takiej sytuacji (mam na mysli niechcianą ciążę oczywiście) też nie jestem na 100% w stanie przewidzieć, w każdym razie aborcji nie potepiam.
BERRY21 - 2006-08-17 00:52
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez bedede
Witam was wszystkie. Z tego co przeczytalam (niestety nie wszystkie watki) widze ze zadna z WAS nie usuwala ciazy, nie wie co to znaczy, wiekszosc z Was nie rozumie jak mozna to zrobic. Otoz: jakies 4 lata temu poszlam na studia (moje wymarzone), poznalam superowego chlopaka, po miesiacu zaczelismy uprawiac seks, a po pol roku okazalo sie, ze jestem w ciazy... nie wyobrazalam sobie urodzic tego dziecka. Moje wymarzone studia, nie moglam ich przerwac bo wiedzialam, ze pozniej juz nie wroce. Zdecydowalam sie usunac ciaze. Moj chlopak nie byl przeciwny (chyba nawet sie cieszyl bo mial rozne problemy rodzinne). Niestety nie mielismy calosci pieniedzy na usuniecie. Poprosilam moja najlepsza przyjaciolke - pozyczyla nam pieniadze, nic nie powiedziala na ten temat, nie rozmawialam z nia pozniej ani teraz nie ruszamy tego tematu. Usunelam. Po zabiegu jechalismy do domu i razem plakalismy, ale na drugi dzien juz nie bylo tego tematu, jakby nigdy nic sie nie stalo, nie chcielismy o tym rozmawiac i do tej pory zadne z nas tego nie ruszylo. Ja mam bardzo mocna psychike, ale i ona czasem nie wytrzymuje. Ale dlaczego. Otoz moja bratowa urodzila dziewczynke (miesiac przed tym, jak ja mialabym urodzic) i to wlasnie ono jest moja udreka. Bardzo ja kocham, czasem wydaje mi sie ze za bardzo. Jak usmiecha sie, jak placze, przypomina mi sie, ze tez mialabym takie kochane piekne dzieciatko. Ale nie chcialam. Nie skonczylabym studiow, nie moglabym pracowac w tym zawodzie ktory kocham WLASNIE NAD ZYCIE. Czasami to jest barrdzo trudne, wrecz nie do zniesienia, ale wtedy tak zdecydowalam. Wydawalo mi sie ze rodzice mnie zabija, ze nie bede miala gdzie sie podziac - dlatego tez to zrobilam.
Niektore z WAS nierozumieja pewnych sytuacji, widocznie macie kochajacych rodzicow, ktorzy wspieraja Was we wszystkim. Ale nie oceniajcie innych.
Nie wiecie co zrobilybyscie na NASZYM MIEJSCU.
ZAAKCEPTUJCIE TO!
Dlatego wlasnie nie oceniam nikogo kto podejmuje taka czy inna decyzje.
Bedede, :glasiu: .
bedede - 2006-08-17 10:38
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez BERRY21
Dlatego wlasnie nie oceniam nikogo kto podejmuje taka czy inna decyzje.
Bedede, :glasiu: .
DZIEKI ZA DOBRE SLOWA.
iza_ - 2006-08-17 10:45
Dot.: Usunąć ciążę!!!
bedede, masz rację, jeśli ktoś nie był w takiej sytuacji to niewiele moze powiedziec o tym jak by postąpił,dlatego też nie bedę cię oceniać, bo być może zachowałabym się tak samo.
trzymaj się:cmok:
bedede - 2006-08-17 20:30
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Cytat:
Napisane przez iza_
bedede, masz rację, jeśli ktoś nie był w takiej sytuacji to niewiele moze powiedziec o tym jak by postąpił,dlatego też nie bedę cię oceniać, bo być może zachowałabym się tak samo.
trzymaj się:cmok:
THX :-c
Gabi_ - 2006-08-18 13:29
Dot.: Usunąć ciążę!!!
a moje zdanie jest jakby podzielone. kiedys moja kolezanka powiedziala mi ze w zyciu nie usunelaby ciazy nawet gdyby nie miala pieniedzy( cytuje) " wystarczy mi milosc". BZDURA!!! wyzywisz dziecko miloscia??? nie majac pieniedzy rownie dobrze skazujesz dziecko na smierc!
gdyby mnie ktos zapytal czy usunelabym ciaze poweidzialabym ze niewiem.
bo np jesli kobieta ma dwojka malych zdrowych dzieci i zachodzi ponownie w ciaze i okazuje sie ze moze ja to zabic to co ma pozbawiac dwojke swoich maluchow matki???
z kolei denerwuje mnie tez tekst typu :"jest mloda i odpowiedzialna co was obchodzi co robi ze swoim cialem??"
a niech sobie robi co chce!! niektorzy jednak nie dostrzegaja tego ze aborcja to oddzialywanie glownie na ciele dziecka a nie matki!
tak wiec jesli ktos naprawde nie ma wyjscia to jestem za aborcja ale jesli moze chocby donosic ciaze to niech to zrobi a pozniej odda dziecko do adopcji. takie jest moje zdanie
pozdrawiam
juju - 2006-08-19 22:58
Dot.: Usunąć ciążę!!!
bedede moze trzeba bylo poczekac z tym seksem nieco dluzej niz m-c. Jakby chlopak byl superowy to by dbal o to, aby nie doszlo do niechcianej ciazy. Ty oczywicie tez powinnas byla pomyslec o tym.
Wcale nie musze akceptowac pewnych zachowan czy poczynan. Nie musze sie tez z nimi zgadzac
Nadal uwazam, ze usuniecie ciazy z powodu wpadki jest zwykla ucieczka od odpowiedzialnosci. Skoro jestesmy tacy "dorosli", ze uprawiamy seks to moze nalezaloby pomyslec o ewentualnych konsekwencjach tego seksu?
KATESIA - 2006-08-19 23:35
Dot.: Usunąć ciążę!!!
jestem pod wrazeniem (nie powiem ze pozytywnym), nie czytałam wczesniej tego watku, moze to i dobrze.....i jak teraz zaczęłam- to nie moge się otrząsnąc.....jak mozna mówic- zlepek komórek!!!!!
oprócz tego= narzucanie swojej opinii i dzie w tym wątku w obie strony- ktos ma prawo decydowac, a ktos inny ma prawo mówic ze nigdy by nie usunął.....
w sumie jak przeczytałam pierwszy post- to nie zauwazyłam w czym tkwi problem- dziewczyna zachodzi w ciaze z kochanym chłopakiem który chce tego dziecka....a tu w dyskusji pojawiaja sie gwałty, choroby....
mimo ze kilku osobom sie to nie spodoba- ale ja nigdy nie usunełabym ciązy, moze dlatego ze uwazam iz od pierwszych dni ta istotka jest moim dzieckiem...straciłam kiedys taka istotke....i bardzo mi z tym źle....wiec sama nie spowodowałabym takiej straty, ntomiast nie jestem w skórze innych- wiec radzic nie bede- moze jedynie tyle ze wszystko trzeba przemyslec, spojrzec obiektywnie, w miare bez emocji, ta aby nie załowac ze zrobiło sie nie tak jak powinno....
keisha0 - 2006-08-20 07:46
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Zuzunia13 i co z ta koleznaka?usuneła jednak czy nie?
bedede - 2006-08-20 12:01
Dot.: Usunąć ciążę!!!
.
paulinka_vel_paulinka - 2006-08-20 12:21
Dot.: Usunąć ciążę!!!
nie lubie takich tematów, na decyzje o aborcij składa się tyle czynników że nie można generalizować.
Osobiście jestem przeciwna aborcij, ale nie wiem co bym zrobiła, gdyby ojciec dziecka mnie zostawił, moi własni rodzice chcieli wyrzucić z domu, nie miałabym pieniędzy... bez wsparcia bliskich taka osoba sobie nie poradzi, ani finansowo, ani psychicznie!
lee_20 - 2006-08-25 20:13
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Co o tym myślicie ? Moja koleżanka jak miała 17 lat usuneła ciąze , popogli jej rodzice twierdząc ze nauka jet najważniejsza. A teraz ma 26 lat i jak twierdzi cudownego partnera , planuja ślub.... tylko pozostaje pytanie czy ma powinna powiedziec ..... i co ja mam jej doradzić ???
mlody16 - 2006-08-27 09:07
Dot.: Usunąć ciążę!!!
Moim zdaniem ta dziewczyna zrobila klupio ze posluchala rodzicow.
Jak byla wstanie wychowywac to dziecka i miala sile powinna go urodzic wtedy:ehem:
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plfotoexpress.opx.pl
Strona 6 z 6 • Zostało znalezionych 838 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6
| |
|
|
|
| Pokrewne |
| |
|
| |
|